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當(dāng)AR大神和國(guó)內(nèi)AR創(chuàng)業(yè)者在一起時(shí)， 他們都會(huì)聊些什么？

這位AR大神就是Matt Miesnieks，Matt大神是美國(guó)舊金山第一家專(zhuān)注AR創(chuàng)新發(fā)展的孵化器Super Ventures管理合伙人，在過(guò)去5年，Matt已經(jīng)為AR領(lǐng)域的公司成功募資1500萬(wàn)美元，是多家初創(chuàng)公司顧問(wèn)。除了投資顧問(wèn)經(jīng)驗(yàn)以外，Matt也有十年的技術(shù)開(kāi)發(fā)經(jīng)驗(yàn)，他曾在三星領(lǐng)導(dǎo)AR研發(fā)，曾創(chuàng)辦AR應(yīng)用開(kāi)發(fā)公司Dekko(全球第一個(gè)基于iOS的AR開(kāi)發(fā)平臺(tái)), 并為全球第一款A(yù)R瀏覽器Layar（后被Blippar收購(gòu)）拓展開(kāi)發(fā)者。

他與數(shù)十位國(guó)內(nèi)AR創(chuàng)業(yè)者一起暢聊AR創(chuàng)業(yè)的趨勢(shì)和AR創(chuàng)業(yè)路上的大坑。

我們首先來(lái)聊一聊蘋(píng)果最新發(fā)布的ARKit和iPhone X。 三個(gè)月前，當(dāng)蘋(píng)果在WWDC上發(fā)布ARKit時(shí)候，AR開(kāi)發(fā)者對(duì)蘋(píng)果開(kāi)啟AR新時(shí)代寄予了厚望。ARKit第一次可以讓開(kāi)發(fā)者便捷地開(kāi)發(fā)AR應(yīng)用，讓上億用戶可以接觸到AR應(yīng)用。但是iPhone X 的發(fā)布讓一些開(kāi)發(fā)者很失望，他們覺(jué)得蘋(píng)果完全簡(jiǎn)化和低估了AR。硬件方面看，iPhone X只有一個(gè)3D攝像頭來(lái)做臉部識(shí)別，還不是測(cè)量3D位置環(huán)境。內(nèi)容層面看，我們只看到一些特別簡(jiǎn)單的AR應(yīng)用隨著iOS 11一起推出，我們似乎找不到那種讓用戶有震撼體驗(yàn)的應(yīng)用。您覺(jué)得是因?yàn)锳R技術(shù)還不夠成熟所以蘋(píng)果故意降低人們的期望值嘛？

Matt：這是一個(gè)好問(wèn)題。當(dāng)蘋(píng)果在WWDC上發(fā)布ARKit的時(shí)候，他們很明確地表示AR是未來(lái)的趨勢(shì)，會(huì)是迄今為止最大的改變。但是當(dāng)蘋(píng)果發(fā)布iPhone X的時(shí)候，他們變得很冷靜，只是說(shuō)ARKit很棒，你可以用它來(lái)創(chuàng)造很多AR應(yīng)用。在我看來(lái)，蘋(píng)果注意到了ARKit的功能很明確簡(jiǎn)單，它只會(huì)追蹤你的位置給你一個(gè)平面，沒(méi)有對(duì)3D環(huán)境的深度認(rèn)識(shí)，不會(huì)對(duì)環(huán)境中的物體進(jìn)行3D重構(gòu)。因?yàn)楣δ芎芎?jiǎn)單，利用ARKit打造的應(yīng)用也就會(huì)很簡(jiǎn)單，大多數(shù)我們現(xiàn)在看到的應(yīng)用雖然看起來(lái)很酷，但不具備重復(fù)使用性。因此我認(rèn)為蘋(píng)果意識(shí)到了這一點(diǎn)。目前大概會(huì)需要12個(gè)月左右的時(shí)間讓ARKit和ARCore的開(kāi)發(fā)者熟悉這套工具，開(kāi)發(fā)應(yīng)用，這期間會(huì)有很多的重復(fù)性工作。在此之前，大多數(shù)的AR應(yīng)用更多只是酷炫好玩或者比較小眾的應(yīng)用。

就像您提到的，基于ARKit和ARCore開(kāi)發(fā)的應(yīng)用會(huì)比較簡(jiǎn)單小眾。我想還有部分原因是因?yàn)槭芟抻谑謾C(jī)的form factor，這會(huì)帶來(lái)很多AR用戶體驗(yàn)和場(chǎng)景的限制。想象一下           AR導(dǎo)航，AR 眼鏡能提供很酷的體驗(yàn)，而拿著手機(jī)看導(dǎo)航卻很累人。從短期上看，您已經(jīng)給出預(yù)測(cè)，ARKit和ARCore不會(huì)帶來(lái)AR的大范圍普及，但是從長(zhǎng)期看來(lái)，您覺(jué)得ARKit和ARCore會(huì)培育一個(gè)基于手機(jī)的AR生態(tài)嘛？還是我們需要等待消費(fèi)版的AR眼鏡大眾化的到來(lái)。如果是后者，那么這一天什么時(shí)候能到來(lái)？

Matt：這個(gè)問(wèn)題很好。其實(shí)可以說(shuō)有兩方面來(lái)預(yù)測(cè)未來(lái)。一方面是AR硬件的形態(tài)：手機(jī)AR或者是基于眼鏡的AR；另一方面是看計(jì)算機(jī)視覺(jué)技術(shù)的發(fā)展，這塊技術(shù)發(fā)展還處于早期。基于現(xiàn)在的計(jì)算機(jī)視覺(jué)技術(shù)和基于手機(jī)AR的產(chǎn)品形態(tài)，很難有令人震撼的AR體驗(yàn)。我相信在手機(jī)上會(huì)有一些不錯(cuò)的應(yīng)用，但是他們會(huì)需要時(shí)間去發(fā)展。隨著計(jì)算機(jī)視覺(jué)技術(shù)的進(jìn)步，我們會(huì)看到多人AR互動(dòng)體驗(yàn)（蘋(píng)果demo有展示過(guò)）、大空間戶外的AR體驗(yàn)（比如Pokémon Go的升級(jí)版），會(huì)看到固定不變的內(nèi)容(Permanent Content)，例如果我在我房間角落放了一個(gè)虛擬的寵物，我把它放在我房間的角落，我第二天起來(lái)還能繼續(xù)在那里看到。這些計(jì)算機(jī)視覺(jué)技術(shù)能實(shí)現(xiàn)的功能會(huì)很快到來(lái)（估計(jì)明年），會(huì)使得開(kāi)發(fā)者能在手機(jī)上做更多有趣的應(yīng)用。我認(rèn)為，想讓AR眼鏡（例如HoloLens）如ARKit和ARCore的應(yīng)用一樣普及，在消費(fèi)者愿意購(gòu)買(mǎi)這樣的眼鏡之前，還是需要許多年。我們或許會(huì)從Snap Spectacles這樣的眼鏡開(kāi)始，功能很簡(jiǎn)單，但是看起來(lái)很酷，你可以將它們帶出戶外，它們只是給你一些通知提示，而不是像ARKit想要實(shí)現(xiàn)的AR場(chǎng)景那樣復(fù)雜。

據(jù)說(shuō)Magic Leap在六個(gè)月之內(nèi)就會(huì)發(fā)貨，這會(huì)帶來(lái)什么改變嗎?

Matt：我認(rèn)為Magic Leap和其他AR技術(shù)人員都不斷在打破硬件、光學(xué)、軟件和工程等技術(shù)上的限制，Magic Leap的產(chǎn)品不會(huì)在HoloLens之上有巨大的突破，它確實(shí)在一些方面比HoloLens更好，一些方面不盡如人意，我認(rèn)為這個(gè)產(chǎn)品會(huì)不錯(cuò)，但是我并不期望它會(huì)成為一個(gè)突如其來(lái)的突破性、顛覆性的產(chǎn)品。

看起來(lái)AR能大眾化普及還需要一些時(shí)日。那么在AR市場(chǎng)起來(lái)之前，你對(duì)現(xiàn)階段的AR創(chuàng)業(yè)者有什么建議？

Matt: 我有一些建議，像我們Super Venture我們投資了很多還沒(méi)有產(chǎn)品的早期的項(xiàng)目，我們尋找的是適應(yīng)性廣的技術(shù)、基礎(chǔ)結(jié)構(gòu)、工具或企業(yè)，例如，能夠支持微軟、蘋(píng)果、谷歌等不同設(shè)備交互的平臺(tái)、用來(lái)打造AR內(nèi)容的工具、新創(chuàng)計(jì)算機(jī)視覺(jué)技術(shù)，這些類(lèi)型的創(chuàng)業(yè)公司在接下來(lái)的12個(gè)月間會(huì)非常成功。如果你想要做消費(fèi)者版本的應(yīng)用，那么你應(yīng)該著重考慮新穎和好玩，一些應(yīng)用能吸引人們花錢(qián)來(lái)玩，但是玩過(guò)幾天后他們就會(huì)再轉(zhuǎn)向別的應(yīng)用。我不認(rèn)為這些應(yīng)用能成長(zhǎng)為像Facebook，或者BAT一樣體量的大公司。Facebook和Snap在一開(kāi)始做的事情很有啟發(fā)性，F(xiàn)acebook一開(kāi)始只是用來(lái)記錄照片、文字然后分享，這種記錄性的也是消費(fèi)者AR在接下幾年應(yīng)該要關(guān)注的。

我的最后一個(gè)問(wèn)題，到目前為止，你最喜歡的AR創(chuàng)業(yè)公司是哪一家？

Matt：作為一個(gè)投資人，我最喜愛(ài)的創(chuàng)業(yè)公司向來(lái)都是我最新投資的公司，我們最近投資了一家英國(guó)的公司，其實(shí)我們并沒(méi)有準(zhǔn)備宣布，他們做了一種新的軟件，他們的工具幫助專(zhuān)業(yè)設(shè)計(jì)，例如車(chē)子后者你房子周?chē)囊磺惺挛铩?duì)于想要簡(jiǎn)單呈現(xiàn)自己的設(shè)計(jì)和理念的設(shè)計(jì)師來(lái)說(shuō)，它是一款特別專(zhuān)業(yè)、簡(jiǎn)單的基于AR和VR的工具。

Tao Lin：我來(lái)自Inlight Interactive，我們是一家AR/VR初創(chuàng)公司。我第一個(gè)問(wèn)題是你怎么看蘋(píng)果ARKit支持多人本地體驗(yàn)開(kāi)發(fā)的前景。目前ARKit上并不支持本地多人應(yīng)用的開(kāi)發(fā)。

Matt: 是，你說(shuō)的對(duì)，ARKit和ARCore現(xiàn)在還不支持。蘋(píng)果在發(fā)布會(huì)上展示的自己開(kāi)發(fā)的本地多玩家技術(shù)。這個(gè)技術(shù)比看起來(lái)更難實(shí)現(xiàn)。支持SLAM的計(jì)算機(jī)視覺(jué)技術(shù)讓第二個(gè)玩家能加入游戲。如果你要讓玩家加入隊(duì)伍，你需要打印出Marker，需要你們站在同一邊，同時(shí)拿著手機(jī)，這是可行的。但是考慮到用戶體驗(yàn)，我們想讓坐在桌子對(duì)面的人直接加入游戲，其實(shí)技術(shù)上是很難實(shí)現(xiàn)的。蘋(píng)果和其他人并不想發(fā)布一項(xiàng)只在某些情況下能成功運(yùn)作的技術(shù)。我們會(huì)看到一些穿個(gè)公司在解決這個(gè)問(wèn)題。但是穩(wěn)定性和普遍適用性是個(gè)問(wèn)題。

TAO：從設(shè)計(jì)和產(chǎn)品的角度，你覺(jué)得現(xiàn)在看到的設(shè)計(jì)最好的AR應(yīng)用是什么？

Matt ：我在Super Ventures的Medium上寫(xiě)過(guò)一條關(guān)于AR應(yīng)用設(shè)計(jì)的很長(zhǎng)的博文，我的太太是Adobe的AR產(chǎn)品設(shè)計(jì)師，我們經(jīng)常討論這個(gè)問(wèn)題。實(shí)話說(shuō)，我覺(jué)得現(xiàn)在要說(shuō)有產(chǎn)品設(shè)計(jì)做的特別好的AR應(yīng)用還是太早了，開(kāi)發(fā)者還在學(xué)習(xí)VR體驗(yàn)和AR體驗(yàn)的不同，我看到不少的AR應(yīng)用或許在VR上能獲得更好的體驗(yàn)。你必須選擇一些事情，它天然地就適合以AR來(lái)呈現(xiàn)，例如，工程師需要一些流程性的介紹信息出現(xiàn)來(lái)輔助他們?cè)O(shè)計(jì)和開(kāi)發(fā)，宜家的家居應(yīng)用很方便人們選購(gòu)家居，看到實(shí)際效果。AR游戲則要需要很好地應(yīng)用3D環(huán)境，ARKit和ARCore只是給了你一個(gè)平面，這顯然還不夠。Google Tango能讓你的內(nèi)容出現(xiàn)在沙發(fā)后，地板上，當(dāng)你真正能進(jìn)入這個(gè)3D的真實(shí)世界時(shí)，會(huì)特別有趣。

Sarah : 你好，我是云帆科技聯(lián)合創(chuàng)始人Sarah，我們團(tuán)隊(duì)正在在做基于機(jī)器人平臺(tái)的AR游戲的項(xiàng)目，你有看到過(guò)類(lèi)似的項(xiàng)目嗎？以及如何做才能更有趣呢？

Matt：有一個(gè)公司叫Sphero在做類(lèi)似的事情，他們?nèi)ツ曜隽恕缎乔虼髴?zhàn)3》的周邊BB-8機(jī)器人。他們也在這些機(jī)器人之上用了一些AR效果，你用設(shè)備的相機(jī)識(shí)別機(jī)器人，然后你會(huì)看到虛擬的敵軍、機(jī)器人出現(xiàn)，你還可以控制這些虛擬的機(jī)器人。這個(gè)案例運(yùn)轉(zhuǎn)得很好，AR使得機(jī)器人玩具變得可以被操控，然后這些機(jī)器人產(chǎn)品可以賣(mài)更高的價(jià)格。我覺(jué)得想法非常好。

Fang Cheng：我是汽車(chē)之家的AR工程師。如你所說(shuō)AR在技術(shù)上還有很多的難點(diǎn)要攻克，那么AR業(yè)界人員和公司如何能從學(xué)術(shù)界獲得資源呢？

Matt：蘋(píng)果、谷歌、微軟、華為甚至是Snap（Magic Leap不確定）這些公司都跟學(xué)術(shù)界有很強(qiáng)的合作，他們資助了很多的實(shí)驗(yàn)室來(lái)解決計(jì)算機(jī)圖形、視覺(jué)、輸入、交互、全息傳送等技術(shù)問(wèn)題。如果你是一個(gè)教授，有自己的實(shí)驗(yàn)室，在核心期刊發(fā)布了自己的研究成果，那么公司很可能會(huì)資助你實(shí)驗(yàn)室一大筆的錢(qián)。但是大多的創(chuàng)業(yè)公司沒(méi)有這樣的條件，一些創(chuàng)業(yè)公司想要解決的問(wèn)題，其實(shí)學(xué)術(shù)界已經(jīng)解決了。

Fangcheng： 傳統(tǒng)的計(jì)算機(jī)圖形和計(jì)算機(jī)視覺(jué)研究者和AR研究者有什么不同嗎？

Matt：計(jì)算機(jī)圖形和計(jì)算機(jī)視覺(jué)是完全不同的。擁有計(jì)算機(jī)圖形背景的人要進(jìn)入計(jì)算機(jī)視覺(jué)領(lǐng)域不難，似乎只是如何更快地處理像素。但是他們很快意識(shí)到，當(dāng)像素來(lái)自于相機(jī)對(duì)現(xiàn)實(shí)世界的捕捉時(shí)，你不能控制現(xiàn)實(shí)世界發(fā)生的事，所以輸入是完全不受控制的，不同的相機(jī)還會(huì)有不同的品質(zhì)，計(jì)算機(jī)圖形和計(jì)算機(jī)視覺(jué)所需的算法是不一樣的。當(dāng)你考慮AR時(shí)，更多需要考慮輸入、使用意圖、生理反應(yīng)，VR會(huì)考慮你生理上對(duì)虛擬環(huán)境的反應(yīng)，需要考慮如何判斷哪些是真實(shí)的，哪些是虛擬的。這是AR對(duì)傳統(tǒng)計(jì)算機(jī)圖形和計(jì)算機(jī)視覺(jué)的擴(kuò)展。

Wei：Arkit和ARCore發(fā)布后，騰訊、阿里、百度這些公司也嘗試在自己的應(yīng)用上做輕便的AR功能，這些公司有很強(qiáng)的軟件和開(kāi)發(fā)者生態(tài)，但是卻沒(méi)有足夠的硬件能力，他們之后在手機(jī)AR上的發(fā)展和競(jìng)爭(zhēng)力會(huì)如何？

Matt：Snapchat和Facebook跟BAT也是同樣的境況，他們有很強(qiáng)大的軟件平臺(tái)，很強(qiáng)的渠道和技術(shù)，但是他們沒(méi)有硬件，甚至微軟也一樣，他們沒(méi)有手機(jī)業(yè)務(wù)。在我看來(lái)，這些公司必須要決定他們想要付出什么樣的代價(jià)和投入來(lái)做AR。第一種策略是像微軟的HoloLens和Magic Leap一樣，拋開(kāi)手機(jī)從0開(kāi)始打造AR眼鏡，如果他們堅(jiān)持做下去，控制整個(gè)生態(tài)，從而未來(lái)與蘋(píng)果競(jìng)爭(zhēng)。這是一種很難的選擇，即使是對(duì)大公司來(lái)說(shuō)。華為、三星這樣的硬件公司會(huì)選擇軟件和硬件的發(fā)展是相互配合的，缺一不可。我或覺(jué)得最后大的軟件平臺(tái)會(huì)有勝出的優(yōu)勢(shì)在于他們可以將目前的業(yè)務(wù)直接轉(zhuǎn)移到AR硬件上，例如，百度的應(yīng)用遍布所有PC和智能手機(jī)端，即使他們不做SLAM，不用SDK，他們的大數(shù)據(jù)、搜索能力依然可以應(yīng)用于AR硬件上。從科技?xì)v史上來(lái)看，當(dāng)新的技術(shù)帶來(lái)平臺(tái)遷移，從PC到互聯(lián)網(wǎng)到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，總會(huì)出現(xiàn)一個(gè)全新的公司成長(zhǎng)為百億級(jí)別的公司，雖然我不知道這個(gè)公司現(xiàn)在在哪里，但我相信會(huì)在AR領(lǐng)域出現(xiàn)。

Wei： 一些小公司一直嘗試做SLAM和測(cè)量，但是當(dāng)蘋(píng)果ARKit發(fā)布后，他們就沒(méi)有棲身之所了。那么，在解決AR核心技術(shù)方面現(xiàn)在小的創(chuàng)業(yè)公司還有哪些機(jī)會(huì)呢？

Matt：是的，如果一些小公司一直做SLAM或者測(cè)量，他們會(huì)沒(méi)有活路。這些公司需要發(fā)掘新的有待解決的問(wèn)題，目前還有很多這樣的問(wèn)題，例如：實(shí)時(shí)觀測(cè)、大空間范圍等。還有很多的機(jī)會(huì)在于：云計(jì)算、跨平臺(tái)等方面。創(chuàng)業(yè)者需要理解整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，以免自己與谷歌、蘋(píng)果這些大公司撞車(chē)。

Wei：對(duì)于嘗試做第一款A(yù)R應(yīng)用的人，他們?nèi)绾卧诓煌钠脚_(tái)ARKit、ARCore等作出選擇？在以后，他們又如何從手機(jī)AR轉(zhuǎn)移到AR眼鏡？

Matt：關(guān)于選擇哪一個(gè)平臺(tái)去創(chuàng)建AR應(yīng)用，最關(guān)鍵的問(wèn)題是知道去創(chuàng)造什么樣的內(nèi)容，大多數(shù)人的第一個(gè)想法是做一個(gè)桌面AR游戲，可以說(shuō)這不是一個(gè)好主意，你用手機(jī)也可以做這樣一個(gè)游戲。應(yīng)該多試驗(yàn)來(lái)看這個(gè)內(nèi)容的用戶體驗(yàn)是否合理，是否真的需要AR。這些經(jīng)驗(yàn)可以在ARKit，ARCore、百度等平臺(tái)上去獲得，但是最重要的還是弄明白究竟要用AR來(lái)做什么，在那里真實(shí)世界是內(nèi)容的一部分，如何讓用戶有興趣拿著打開(kāi)相機(jī)在真實(shí)世界去探索。至于如何從手機(jī)AR轉(zhuǎn)移到AR眼鏡，最大的不同就在于輸入和交互，就算把一款PC游戲放到手機(jī)上，游戲的人物、圖標(biāo)是一樣的，但是用戶輸入的方式從鼠標(biāo)和鍵盤(pán)變成了多點(diǎn)觸控，你就需要重新設(shè)計(jì)交互方式。

Dabo：你提到你在尋找能規(guī)模化的AR產(chǎn)品，而不是定制的用戶只使用一次的產(chǎn)品，但是AR很重要的一方面可能是必須要跟環(huán)境相結(jié)合，但用戶在使用時(shí)往往環(huán)境都會(huì)不一樣，所以問(wèn)題就來(lái)了：如何讓統(tǒng)一的規(guī)模化產(chǎn)品能夠應(yīng)用到不同的環(huán)境中去。怎么解決這個(gè)悖論？

Matt： 我確實(shí)在尋找能解決這個(gè)問(wèn)題的技術(shù)性的公司，即可以能夠?qū)?nèi)容呈現(xiàn)程序化的公司，就是說(shuō)，應(yīng)用開(kāi)發(fā)者設(shè)計(jì)一些普遍的規(guī)則，然后內(nèi)容可以自動(dòng)地去適應(yīng)規(guī)則，然后在真實(shí)環(huán)境中呈現(xiàn)。就像特效公司那樣，舉個(gè)例子是，你創(chuàng)造一個(gè)峽谷，然后你可以在峽谷里放成千上萬(wàn)的士兵，峽谷的形狀一直在改變，你需要一個(gè)工具能夠就能讓士兵自然的出現(xiàn)在峽谷的任何一個(gè)地方。

最后請(qǐng)Matt介紹一下Super Ventures的投資策略吧！

Matt：我們是一個(gè)專(zhuān)門(mén)投資AR初創(chuàng)公司的Pre-seed基金。我和我的幾個(gè)合伙人都在AR領(lǐng)域有過(guò)相當(dāng)長(zhǎng)的創(chuàng)業(yè)和從業(yè)經(jīng)歷。另外，我們是一個(gè)非常國(guó)際化的團(tuán)隊(duì)，我自己在歐洲和亞洲工作過(guò)，我的一個(gè)合伙人是加拿大人，另一個(gè)是以色列人，所以不僅投資硅谷的公司，也對(duì)其他國(guó)家和地區(qū)的優(yōu)秀AR公司感興趣。我們投資額度通常在10萬(wàn)美金，通常在創(chuàng)始人有一個(gè)好的想法的階段我們就會(huì)去投資他們。媒體和游戲是兩個(gè)領(lǐng)域我們不太關(guān)注的領(lǐng)域，因?yàn)槲覀冏约翰惶斫狻Ｎ覀儗?duì)做AR企業(yè)應(yīng)用，AR核心技術(shù)，AR基礎(chǔ)技術(shù)和工具的初創(chuàng)公司非常感興趣。

來(lái)源：HoloCrunch